الهادي للعلوم

منتدى التربية و التعليم العام و الجامعي

كتاب في العلوم الطبيعية و تماريننموذجية ( الجز1 ) متوفرة في ولايات الشرقالجزائري

تجدونها في المكتبات التالية :

باتنة : مكتبة فرقي ، مكتبة الحياة ،مكتبة بن فليس **** ورقلة : مكتبة الصحافةو مكتبة بابا حمو *** الوادي : مكتبةالصحوة الإسلامية ، مكتبة دار السلام ، مكتبة الشافعي . *** بسكرة : مكتبة الوفاء و مكتبة خلوط *** خنشلة : مكتبة مهزول *** تبسة : مكتبة كسيري **** سوق اهراس : مكتبة طيبة و مكتبة الواحات *** الطارف : مكتبة جاب الله و مكتبة الأمل *** عنابة : مكتبة الثورة و مكتبة الرجاء **** قالمة : مكتبة الحرمين *** سكيكدة : مكتبة الرجاء و مكتبة حيمر *** جيجل : مكتبة المسجد مغيشيي **** بجاية : مكتبة الإستقامة *** قسنطينة : مكتبة نوميديا *** ميلة : مكتبةبوعروج *** سطيف : مكتبة بيت الحكمة ،والمكتبة الكبيرة في. *** برج بوعريريج : مكتبة الحضارة و مكتبة جيطلي *** المسيلة : مكتبة الأجيال *** الجلفة : مكتبة الفنانين *** الاغواط : مكتبة البيان *** غرداية : مكتبة الرسالة و مكتبة نزهة الألباب


المواضيع الأخيرة

» ملفات متنوعة و قيمة خاصة بأساتذة الرياضيات للسنة 3 متوسط
الجمعة يناير 20, 2017 1:05 pm من طرف زغينة الهادي

» مذكرات ودروس جديدة للسنة الأولى متوسط في مادة الرياضيات بصيغة WORD
الأربعاء يناير 18, 2017 8:07 pm من طرف زغينة الهادي

» المصطلح العلمي
الإثنين يناير 09, 2017 11:28 pm من طرف زغينة الهادي

» أحفاد نوفمبر
الإثنين يناير 09, 2017 9:46 pm من طرف زغينة الهادي

» امتحانات و اختبارات الفصل الثاني في جميع المواد للسنة الثانية ابتدائي الجيل الثاني
الأحد يناير 08, 2017 4:36 pm من طرف jalaldz

» مذكرات الاسبوع الأول من المقطع الرابع في معرض الكتاب السنة الاولى ابتدائي الجيل الثاني
الأحد ديسمبر 25, 2016 7:38 pm من طرف jalaldz

» مذكرات الأسبوع 15 (مابعد العطلة) جميع المواد للسنة الثانية إبتدائي الجيل الثاني
الأربعاء ديسمبر 07, 2016 3:56 pm من طرف seyfeduc

» ختبارات الفصل الأول في جميع المواد للسنة الثانية إبتدائي الجيل الثاني
الأربعاء ديسمبر 07, 2016 3:55 pm من طرف seyfeduc

» مذكرات السنة الثانية ابتدائي
الأربعاء نوفمبر 30, 2016 4:30 pm من طرف زغينة الهادي

دخول

لقد نسيت كلمة السر

منتدى

يمنع النسخ هنا

أفضل 10 أعضاء في هذا المنتدى


وصلني السؤال التالي على البريد من الأستاذة الفاضلية حركاتي إسمهان

شاطر

زغينة الهادي
Admin
Admin

ذكر عدد المساهمات : 3319
نقاط : 11081
السٌّمعَة : 214
تاريخ التسجيل : 26/08/2009

وصلني السؤال التالي على البريد من الأستاذة الفاضلية حركاتي إسمهان

مُساهمة من طرف زغينة الهادي في الأحد يناير 29, 2012 6:02 am

حركاتي إسمهان

- الجمعة 27 يناير 2012 - 14:40

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته :
أود طرح سؤال حول المناعة بصراحة لم أقتنع بمسعادة lth للخلايا lt8 لأن lt4 لا تتعرف على الببتيد المستضدي إلا معروضا مع HLA2 بواسطة البالعات وفي البرنامج السنة 3 ثانوي يؤكد على أن المستضد الخارجي المنشأ يثير الإستجابة المناعية الخلطية و هكذا الحال لتقديم عينة من المستضد بواسطة البالعات ل LT4 فهل يشترط إصابة البالعات بالفيروس لأجل تدخل LT4 في الإستجابة الخلوية و إن كان لا فيجب تصحيح التناقض الموجود في الكتاب المدرسي وفي جل الكتب التجارية من فضلك أريد رد سريع ومقنع لأني في حيرة وأنا أدرس السنة الثالثة ولا أستطيع تدرس معلومة لست مقتنعة بها لأني أملك مراجع للتعليم العالي لا تشير إلى وجود مساعدة بين LT4 و LT8 و أن مستقبلات الأنترلوكين 2 علا سطح LT8 مثبت وجودها مخبريا فقطا invifro .
و السؤال الثاني هو حول مصدر الأجسام المضادة في حالة الإصابة بفيروس السيدا لا يوجد توضيح بخصوص هاذا الأمر و أيضا بشأن تدخل الخلايا السام ة و شكرا


_________________
صفحة الفايس بوك
http://www.facebook.com/profile.php?id=100003521835207

Skype: ezeghina

الهاتف
0774398133      المحمول :
0560002896      أو   :
البريد اللإلكتروني zeghina@live.com

الجزائر مورثة نقية سائدة في أنوية كل خلية من خلايا جسمي
تترجم ظاهريا بعزة و كرامة و رجولة و إفتخار بإنتمائي
الإسلامي العربي الأمازيغي


زغينة الهادي
Admin
Admin

ذكر عدد المساهمات : 3319
نقاط : 11081
السٌّمعَة : 214
تاريخ التسجيل : 26/08/2009

رد: وصلني السؤال التالي على البريد من الأستاذة الفاضلية حركاتي إسمهان

مُساهمة من طرف زغينة الهادي في الثلاثاء يناير 31, 2012 12:52 am

الأستاذة الفاضلة حركاتي إسمهان شكرا لكي على طرح الموضوع و هو مهم جدا وهذا دليل على جديتك في العمل و مدى بحثك عن المعلومة الصحيحة و أقول لكي عندما ق رأت رسالتك فهمت أن المراجع التي تعتمدين عليها ذات مستوى جامعي و
هو المطلوب من كل أستاذ فتحية لكي الأستاذة الكريمة


1 حول
السؤال الأول : أتفق معك
أن هناك ضبابية كبيرة موجودة في الكتاب المدرسي
حول موضوع التعاون الخلوي و كيفية
إختيار نمط الإستجابة المناعية و
التي تبقى عناوين بدون معرفة حقيقية مقدمة
، و لا أريد أن أتكلم هنا عن الكتب السوقية ( لأنها كوارث
تباع لأبنائنا )


و
القول أن المستضد الخارجي المنشأ يثير الإستجابة
المناعية الخلطية غير صحيح حيث ندرس
:


-
تحليل حالة سريرية ( مثل الكزاز ) منشأ خارجي الرد المناعي خلطي


-
حقن فرد مصاب بالسل بمصل فرد محصن ضد السل : منشأ خارجي الرد
المناعي خلوي


-
فقدان المناعة المكتسبة : منشأ
داخلي
الرد المناعي خلوي و خلطي


أما بالنسبة للخلايا
LT4 لا تساعد الخلايا LT8 بل تحفزها عندما
يكون نوع الرد المناعي خلوي




2 حول
السؤال الثاني : حول مصدر الأجسام المضادة و الخلايا السامة في حالة الإصابة بفيروس السيدا : أنا
أدعو كل الزملاء عدم الخوض في هذه الأسئلة مع التلاميذ لأنها خروج عن المنهاج و هي
دروس جامعية


ملاحظة
سوف أعود لتوضيح كيفية إختيار نمط الإستجابة
المناعية في موضوع مستقل إن شاء
الله


تقبلي الأستاذة الفاضلة تحياتي الخالصة : الأستاذ الهادي زغينة


_________________
صفحة الفايس بوك
http://www.facebook.com/profile.php?id=100003521835207

Skype: ezeghina

الهاتف
0774398133      المحمول :
0560002896      أو   :
البريد اللإلكتروني zeghina@live.com

الجزائر مورثة نقية سائدة في أنوية كل خلية من خلايا جسمي
تترجم ظاهريا بعزة و كرامة و رجولة و إفتخار بإنتمائي
الإسلامي العربي الأمازيغي


MAHMOUD
عضو نشط
عضو نشط

ذكر عدد المساهمات : 303
نقاط : 2723
السٌّمعَة : 139
تاريخ التسجيل : 23/11/2010

رد: وصلني السؤال التالي على البريد من الأستاذة الفاضلية حركاتي إسمهان

مُساهمة من طرف MAHMOUD في الثلاثاء يناير 31, 2012 1:35 pm

لقد كتبتت ردا لكنه إختفى
لست أدري ما هو السبب
وإذا كان ردي
لا يروق
يفترض أن يعدل أو يناقش بدل الإقصاء
والسلام عليكم وهي آخر جملة أقولها

ولن أزعج أحدا بعد اليوم

حركاتي إسمهان

الوطن و الولاية State and country : تبسة
انثى عدد المساهمات : 1
نقاط : 1903
السٌّمعَة : 4
تاريخ التسجيل : 15/11/2011

رد: وصلني السؤال التالي على البريد من الأستاذة الفاضلية حركاتي إسمهان

مُساهمة من طرف حركاتي إسمهان في الثلاثاء يناير 31, 2012 7:55 pm

أستاذي المحترم أشكرك جزيل الشكر على التوضيحات التي كنت في أمس الحاجة إليها على الأقل أثبت لي أن أسئلتي في محلها و قد قمت اليوم بتدريس فيروس السيدا و لم أخض في نمط الاستجابة التي يتيرها هذا الفيروس و لكن الأسئلة تطرح نفسها والتلاميذ جد فطنون و يستطيعون التنبه للتناقض لوحدهم و أريد أستاذي أن أضيف معلومة على معلومتكم فيما يخص بكتيريا عصيات كوخ فعلا نمط الإستجابة خلوي و لكن دون تدخل Lt8 وهذا الأمر بالنسبة للكثير من البكتيريات و الحيوانات الأولية التي تثير استجابة خلوية مثل عصيات الجذام و Listeria و الحيوانات الأولية مثل اللشمانيا و هي تصنف حسب المرجع الذي أعتمده بالعوامل الممرضة التي تدخل في خلايا المضيف (المصابة)
وهي بمعزل عن السيتوبلازم و يحدث هذا في البلاعم الكبيرة بحيث تحاول هضمها بواسطة إنزيماتها الحالة لكن البكتيريا تتمايز إلى أخرى مقاومة لإنزيماتها فتلجأ البالعات لطلب المساعدة من طرف Lt4 فتقدم لها عينة من ببتيداتها مع HLA2 فتقوم الخلايا المساعدة الناتجة عن الانقسام و التمايز بإفراز الأنترلوكين 2 الذي يعود لتحفيزها بعد التثبت على مستقبلاته ويرفع سميتها والقضاء على البكتيريا المتكاثرة داخل فجواتها الهاضمة أما النمط الثاني من الاستجابة الخلوية هو الذي يخص أنواع الفيروسات المختلفة التي تصنف ضمن العوامل الممرضة التي تتكاثر داخل خلايا المضيف دون معزل عن السينوبلازم وتتم بواسطة Lt8 فقط دون تدخل Lt4
و هذا حسب المرجع ولا يوجد أي تصنيف يربط بين منشأ المستضد و نمط الاستجابة و هذا أيضا حسب المرجع الذي نصحتك به سابقا و هو الذي أقنعني أكثر بصراحة و في الأخير أشكرك جزيل الشكر مرة أخرى

زغينة الهادي
Admin
Admin

ذكر عدد المساهمات : 3319
نقاط : 11081
السٌّمعَة : 214
تاريخ التسجيل : 26/08/2009

رد: وصلني السؤال التالي على البريد من الأستاذة الفاضلية حركاتي إسمهان

مُساهمة من طرف زغينة الهادي في الأربعاء فبراير 01, 2012 1:53 am

السلام عليكم أخي محمود


إعلم أخي الكريم و الأستاذ الفاضل و الله لم أقصد من حذف ردك أي شيئ و أنت تعلم أخي الكريم أني أحترمك و أقدر خدمتك
للعلم كما تعلم أني أسهر على نزاهة و مصداقية المنتدى و أتقبل النقد من الجميع و لك الحق أن تحتج و الله
من وراء القصد


أخوك الأستاذ الهادي زغينة


_________________
صفحة الفايس بوك
http://www.facebook.com/profile.php?id=100003521835207

Skype: ezeghina

الهاتف
0774398133      المحمول :
0560002896      أو   :
البريد اللإلكتروني zeghina@live.com

الجزائر مورثة نقية سائدة في أنوية كل خلية من خلايا جسمي
تترجم ظاهريا بعزة و كرامة و رجولة و إفتخار بإنتمائي
الإسلامي العربي الأمازيغي


monirak
عضو نشط
عضو نشط

انثى عدد المساهمات : 247
نقاط : 2732
السٌّمعَة : 81
تاريخ التسجيل : 13/10/2010

رد: وصلني السؤال التالي على البريد من الأستاذة الفاضلية حركاتي إسمهان

مُساهمة من طرف monirak في الخميس فبراير 02, 2012 10:24 pm

أستاذ محمود إنك عضو فعال في المنتدى و نحن نحتاج إلى خبراتك أنت و الأستاذ زغينة

monirak
عضو نشط
عضو نشط

انثى عدد المساهمات : 247
نقاط : 2732
السٌّمعَة : 81
تاريخ التسجيل : 13/10/2010

رد: وصلني السؤال التالي على البريد من الأستاذة الفاضلية حركاتي إسمهان

مُساهمة من طرف monirak في الجمعة فبراير 03, 2012 12:06 am

أعتقد أن من المفروض أولا تحديد معنى خارجي المنشأو داخلي المنشأ أولا ،كما أن المستضدات الخارجية المنشأ قد تحرض استجابة مناعية خلطية أو خلوية لأن المستضدات الخارجية المنشأ تعرض على CMHII لتعرض للLT4 هذه الأخير تحفز الخلايا LB إذا كانت الاستجابة مناعية خلطية و LT8 إذا كانت استجابة مناعية خلوية ، الفرق في تحديد نمط الأستجابةهو المستضدات داخلية المنشأ(إصابة الخلايا) إذا وجدت تكون الاستجابة مناعية خلوية و إن لم توجد تكون خلطية

    الوقت/التاريخ الآن هو الإثنين يناير 23, 2017 3:34 pm